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Le Temps des cerises et présentation de l'émission
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1:12 Le merle moqueur Bonsoir pour ce rendez-vous un peu particulier Des dossiers de Comaguer Un rendez-vous avec un philosophe français Peu connu, décédé il y a peu Trois ans je crois Qui s'appelle Michel Clouscard A tous ceux d'entre vous qui ne l'ont pas lu Ou qui n'ont même pas entendu son nom Je donne cette occasion de faire connaissance Avec ce philosophe important Non pas pour le plaisir de faire de la philosophie Au sens de cette discipline Qui terrorise les lycéens de terminale De toute notre République Mais c'est beaucoup mieux que dans des républiques Où il n'y a pas de philosophie du tout Après tout Gardons ça Mais simplement pour dire Que la philosophie ça consiste à réfléchir Sur la condition humaine Sur son avenir Sur l'histoire humaine Et puis ça Et on fait écho un peu plus tard A ce qu'on dira sur Marx C'est aussi quelquefois un outil Pour transformer cette condition Mais on ne transforme bien Que ce qu'on a bien compris Ce dont on est bien conscient C'est-à-dire on est à tel endroit De l'histoire humaine Et puis on veut aller dans telle ou telle direction La philosophie apporte des outils Pour construire un avenir
2:22 Qu'on veut Pour certains radieux Ça se disait à l'époque De toute façon Mieux que le présent Dans lequel nous vivons Et donc c'est pourquoi J'ai souhaité rencontrer Deux personnages Qui sont à mes côtés Avec ce souhait Que vous savez Qui me motive A travers toutes ces émissions C'est-à-dire de réfléchir Et de donner des outils Pour un monde A transformer Parce que manifestement On s'y sent pas très bien Ça vous le savez tous Donc mes deux autres Qui sont venus spécialement de Paris Pour parler de Michel Clouscard Sont d'une part L'éditeur de Michel Clouscard Les éditions Delga Donc Aymeric Monville Que je salue Et Dominique Pagani Lui aussi philosophe Qui a cet avantage Pour nous ce soir D'être un ami Et d'avoir été un proche collaborateur De Michel Clouscard Avant sa disparition Donc vous avez On a les deux façons De voir L'insertion de la pensée Clouscard Dans le travail de l'éditeur Et dans le travail général De réflexion et d'édition De la philosophie Dans notre pays Qui est un vaste sujet Et puis Une connaissance plus précise Du personnage Et de ses apports Qui vous le verrez Sont d'une extrême importance Sur la compréhension De notre société capitaliste Avancée Le qualificatif lui-même Est éminemment discutable Donc on en discutera
Clouscard, penseur de la généalogie de la crise
3:33 Abondamment Voilà Donc je laisse la parole A Aymeric Monville Directeur et fondateur Je crois Des éditions Delga Capitalisme avancé Ou capitalisme régressif Puisqu'on est quand même Dans un stade De pourrissement de l'histoire Qu'on a appelé Fin de l'histoire Enfin que Fukuyama A appelé fin de l'histoire Mais effectivement On arrive quand même Un peu à la crise de tout ça Où tout commence A se révéler Disons On voit le déséquilibre Incroyable Le capitalisme Qui était censé Soi-disant produire Un nombre de richesses Suffisant pour tout le monde Et On se rend bien compte Que A chaque fois qu'il y a eu Des grandes crises Ils s'en sont sortis Par des Crises Ce qu'on appelle De dévalorisation énorme Des guerres épouvantables L'impérialisme Ou l'augmentation De l'exploitation Et Voilà La crise On s'enfonce De plus en plus Dans la crise Et ça vaut le coup Quand même De voir un peu Cette généalogie Alors moi C'est ça Qui m'a le plus intéressé Chez Michel Clouscard C'est C'est quand même Quelqu'un Qui fait la généalogie De nos 40 dernières années Depuis Mai 68 Voilà Lui il a commencé A écrire Justement A peu près à cette époque A 40 ans Il est né Voilà Si on parle de crise Il est né en 1928 Voilà Un an avant la crise de 1929
4:44 Et il meurt en 2009 Juste après les subprimes Et tout ça Donc D'une crise D'une crise l'autre Voilà Comme on dit Quelques guerres au milieu Voilà C'est ça Exactement 17 ans 45 Des guerres coloniales Voilà C'est ça Et Effectivement Ce qui le motive à écrire Bizarrement Ce qui Coupe sa vie Comme un mystiche Dans un verre C'est Mai 68 Et Parce qu'à partir de là Il va découvrir quelque chose Qu'on a oublié Depuis Voilà Tout à fait On a occulté depuis C'est vraiment le penseur De 68 A la crise Et comment 68 Prépare cette crise là Alors sa caractéristique Bien sûr c'est un marxiste C'est-à-dire plus qu'un philosophe En ce sens il n'est pas philosophe Parce que si on est disciple de Marx On est disciple de quelqu'un Qui écrivait Misère de la philosophie Mais bon C'est un penseur Ça c'est sûr C'est un sociologue C'est un analyste Il a un côté romancier Son livre Capitalisme de la séduction C'est vraiment du Balzac Dans la manière de décrire C'est vraiment l'œil du romancier Et puis d'aller dans les petits côtés De la vie quotidienne Sur la musique Le swing Des choses comme ça Auquel on ne pense pas C'est pas dans les attributs classiques Du philosophe Qui se veut sérieux
5:54 Et ésotériques Tout à fait Ou alors on retrouve carrément La parole socratique Le côté l'intervention dans la cité Ce côté Côté rentre-dedans J'allais dire C'est je crois que celui de Merleau-Ponty Qui disait Si la philosophie doit rester C'est sous l'angle de l'interpellation C'est vraiment C'est le type qui arrive dans la cité Alors justement lui Il intervient en 68 Parce que bizarrement C'est ça qui est Ce qui le caractérise Clouscard Dans C'est un marxiste En première définition On donne toujours le genre A laquelle le chat est un mammifère Bon c'est un marxiste Mais après La particularité Le chat est un mammifère Je sais pas A griffes rétractiles Bon Alors c'est Dans les marxistes Sa catégorie C'est le côté Critique de mai 68 Critique de ses aspects Contre-révolutionnaires C'est à dire que Clouscard est quelqu'un Qui de toute façon Était absolument du côté Des ouvriers Des grandes grèves en 68 Qui culmine en fait Sur l'année 67 et 68 Et simplement Si on fait le bilan de 68 On se rend compte que Bizarrement C'est quelque chose Dont on ne dit pas Mais S'il faut faire un bilan Sans complaisance de mai 68 A partir des années 70 Les deux grandes forces De la résistance On peut A gauche comme à droite Les gaullistes Et les communistes Chutent complètement Voilà Et bizarrement
7:04 On se retrouve avec des gens Giscard Mitterrand Je me rappelle d'un film C'est bizarre qu'on n'en ait pas parlé En 2005 Au moment de la constitution Où Giscard faisait l'apologie De la constitution européenne Je me souviens quand même D'un film Qui s'appelle Le chagrin et la pitié Sur la résistance en France On voit quand même Quelqu'un comme Mendès France Qui témoigne Des avanies Qu'on lui avait fait subir En tant que juif Et il dit Oui il y avait un jeune con Grosso modo Bien sûr il parlait Beaucoup mieux que moi Mais Le maréchal ne va pas supporter ça Comment est-ce que le maréchal A-t-il pu autoriser ceci ?
7:36 Enfin Un vichyssois complet ? C'était Giscard d'Estaing Bon enfin Il a très mal commencé Comme Mitterrand Voilà Il y a quelque chose comme ça C'est assez étonnant quand même Cette révolution Qui met au pouvoir quand même Ce qu'il y avait De plus antiprogressistes Parce que Il faut être clair Je parle de la résistance Comme Disons comme symbole Mais ça avait des effets pratiques Il y avait le CNR Le conseil national de la résistance C'est le programme du CNR Dont on continue Heureusement À vivre les effets bénéfiques Et qui est bien sûr La sécurité sociale Par exemple Et les retraites Voilà Je parle de toutes ces nationalisations Bien sûr Ça a été très très entamé Et c'est la cible Préférée des capitalistes Tout à fait Je pense par exemple À Denis Kessler Qui était longtemps L'ancien numéro 2 du MEDEF Il avait dit clairement C'était noir sur blanc On veut éradiquer Éradiquer le programme du CNR Et je pense à un pays Comme l'Italie Vous savez en Italie Ils ont un truc C'est une constitution Que Berlusconi Qualifiait de soviétique Oui mais qui est progressiste Hyper progressiste C'est à dire que Dans le pays De la mafia du fascisme Du Vatican C'est un pays Très très lourd En termes de réaction La résistance avait réussi A créer en fait Un programme Vraiment des structures
8:47 Institutionnelles Là extrêmement progressistes Et qui ont longtemps Servi de bouclier C'est dommage D'avoir ce côté défensif Mais voilà On est en train de Alors voilà C'est pour ça Que je veux revenir à 68 C'est à dire Il me semble que 45 C'est une énorme victoire Des forces progressives Et au prix de combien De millions de morts Si on pense au sacrifice De l'armée rouge Pour être clair Il y a des résistants Et bizarrement À partir d'une sorte De révolution de palais De mai 68 Si on tire le bilan Indépendamment Des volontés des acteurs Il semblerait Qu'on vive Une décadence Jusqu'à aujourd'hui Ou véritablement C'est ça Un retour Du Moyen-Âge Voilà Je vais peut-être Passer la parole Non peut-être Sur mai 68 Puisque c'est un tournant Fondateur à la fois Dans l'histoire de France Et dans la pensée de Clouscard Bien clarifier Le fait qu'il y a La plus grande grève ouvrière De l'histoire du pays Et qu'on oublie Aujourd'hui Et en disant Qu'il y a eu Que je simplifie Avec le personnage Emblématique Il y a eu que Cohn-Bendit Et des étudiants Dans la rue C'est ça Le premier glissement Ce qui gagne la preuve Qu'un 68 Peut en cacher un autre Voilà Un 68 Peut en cacher un autre Il est clair Que dans la mémoire collective
Un 68 peut en cacher un autre
9:59 Ce qu'on appelle Mémoire collective Qui n'est pas une mémoire Qui est au contraire Souvent un mélange De mémoire et d'amnésie Une collection Induite par des médias Dominants L'homme clé de 68 C'est essentiel De Cohn-Bendit Voilà Tout à fait Et non pas Qui se rappelle de Krasucki Qui crachait ses poumons À Mauthausen à 15 ans Je veux dire Avec des grands amateurs d'opéra C'est pas tout à fait Le profil de la crapule stalinienne Quelle-moi l'a caricaturé Ou de Georges Séguy Je veux dire Oubliez complètement Je veux dire Et par contre C'est Cohn-Bendit Kouchner A l'U.S.
10:31 J'en sais rien Et Emmerich a admirablement Synthétisé l'essentiel C'est que En dehors de toute idéologie De tout point de vue partial Chacun peut mesurer Là on est dans la mesure Il n'y a de science Que du mesurable Quelles sont les deux grandes forces politiques Je creuse ce qu'il a très bien énoncé Qui déclinent à partir de 68 Sur l'échiquier politique français C'est à droite le gaullisme A gauche le communisme Je parle du communisme du PC bien sûr C'est à dire Les deux grandes forces Qui donnaient des boutons A l'OTAN et aux américains en France Bien sûr Ne me faites pas dire Je n'ai pas dit Que la CIA a organisé Non Quand même Je veux dire C'est quand même troublant À la lumière de tout ce qui vient d'être dit Que c'est ce qu'est le pire Dans la tradition politique française Quand je dis Vichy Ce bac Ce n'est pas quelque chose d'infamant Je parle très sérieusement Parce que Emmerich a très justement rappelé Ce propos sidérant Du numéro 2 du MEDEF Qu'il faut en finir Avec les Avec le conseil Les acquis Du CNR Je dis les acquis Pour rappeler que c'est des combats Du sang et des larmes Qui ont amené ces victoires En l'occurrence ici 70 millions de morts Une bagatelle Mais J'en profite pour dire Que eux Ils appellent ça L'état providence Comme si c'est tombé du ciel Oui Le mot le dit bien
11:41 On voit bien L'anhistoricité Et le naturalisme C'est de penser Mais Je reprends Non seulement Ce sont les Deux forces Qui déclinent Mais Il n'y a pas que le numéro 2 du MEDEF Après tout Ce n'est pas nouveau Que le patronat Soit un peu Bon Même si c'est encore Un grand secret pour les masses On fait croire Que le libéralisme Ce n'est peut-être pas Ce n'est pas parfait Mais tout le reste est pire Il y a même des historiens Stipendiés par le patronat Pour réécrire son histoire Pendant la résistance Voir l'oeuvre d'Annie Lacroix Alors quel horizon Pour les jeunes d'aujourd'hui Nous allons dans le mur Mais il n'y a pas d'autres voies Parce que les autres sont pires Sympa pour la jeunesse Bon heureusement On commence à en sortir A la faveur de la crise Donc Il a cité Kessler Du MEDEF Mais Ex-maoïste Une semaine après Cohn-Bendit Alors là Je quitte le MEDEF Dit Il y en a marre Du gaulo-communisme En pleine bataille Du référendum Sur la constitution européenne Tout à fait Et on ne voyait pas Encore aussi clairement Maintenant les masses Commencent à s'en apercevoir Moi je ne bouffe pas du boche Je veux dire Je suis ravi Que l'Allemagne Soit devenue européenne Enfin Après la guerre Par contre Que l'Europe soit devenue allemande
Le scandale à l'origine des grandes pensées
12:51 C'est un tout autre programme Bon C'est ça qu'on veut nous servir Nous faisons croire C'est l'autre Donc c'est inquiétant Ce qu'on est en train de dire Et Clouscard S'inscrit Dans ce scandale Il y a toujours Un grand scandale A la base Des grandes pensées théoriques Je dis théoriques Parce que On ne va pas Ergoter Si il est philosophe Pas philosophe A l'époque Il fallait avoir Une licence de philosophie Il n'y avait pas Une licence de sociologie Et puis une spécialisation Après pour un sociologue Donc tout ça C'est des faux débats C'est un philosophe de formation Et d'ailleurs Les libraires ont toujours Un problème Est-ce qu'on classe Ses bouquins en sociaux En histoire En philo Ce qui est assez bon signe Bon Et assez transversal En termes disciplinaires Mais Toute grande Avancée théorique De Platon Jusqu'à aujourd'hui Est induite Par un scandale C'est le scandale De la mort de Socrate Qui donne La vocation philosophique De ce jeune Fils de bobo athénien Qui était Platon Qui était un fils d'aristocrate Promis un petit carrière politique Facile Qui tout d'un coup Voit que l'homme Qu'il admirait le plus Le plus juste dans la cité C'est lui que la cité condamne Il y a un truc qui ne va pas là Bon Et c'est ce qui rend célèbre Platon Pour 20 siècles Voilà Et déjà avec l'union sacrée Des gauchistes Je parle des sophistes De l'époque Et des conservateurs C'est quand même extraordinaire Des conservateurs Qui disent Socrate est en train
14:01 De corrompre la jeunesse Alliés avec les gauchistes Qui sont au contraire N'est-ce pas Les démagos Du jeunisme Sinon de la jeunesse Un des pires ennemis De la jeunesse C'est le jeunisme des vieux Donc Ce scandale Qui initie La pensée de Clouscard C'est justement Le fait que 68 Qui devait être Et qui a failli être Et qui a été pour une part Pendant qu'il y a eu Une avancée sans précédent Je veux dire Tout de même Le SMIC C'est pas un saupus Voilà Les droits Surtout les nouveaux droits Dans l'entreprise Parce qu'on parle toujours Des choses quantitatives Mais voilà Voilà Que ces choses là Aient été complètement occultées Au profit de quoi Des nouvelles luttes C'est quoi la nouvelle lutte Celle que le capital adore Quand je dis Madame la ministre Ou madame le ministre Moi j'ai rien de contre Moi je suis ravi J'adore les femmes Mais Ça ne coûte pas un sou au capital Ce genre de gauche là Il adore ça C'est le genre de féminisme là aussi Ce genre de féminisme là Qui n'a rien à voir Avec la vieille lutte féminisme Les éditions Delga Ont publié un admirable bouquin Écrit par une ancienne militante De la CGT Qui s'appelle Les femmes de la CGT Avec Les féministes de la CGT Qui ont eu maille à partir Avec les féministes bobos Justement à l'époque Donc je veux dire Le scandale pour Clouscard
15:11 C'est ça Comment se fait-il Que cette révolution Qui est peut-être La Celle qui avait le plus de chances De l'emporter après Il n'y a pas eu Beaucoup de révolution En France C'est une période révolutionnaire 89 la convention Paf La restauration Puis La commune Ce n'est même pas une révolution C'est une révolte Matée dans le sang 80 000 morts en une semaine Puis La libération Des grands acquis On l'a dit La retraite par répartition Ça ne dure pas longtemps A chaque fois Il y a la contre-révolution L'OTAN Qui prend le relais Du congrès de Vienne Et de Metternich Il y a des continuités Extraordinaires Et Voilà que Cette avancée révolutionnaire Est occultée Par la pensée La plus contre-révolutionnaire Depuis la fin de la guerre Celle qui est Contre le gaullisme à droite Et contre le communisme à gauche En tout cas ce qui reste Je vais finir très vite Pour repasser la parole Il reste Ce dont Malraux parlait En 45 Pourquoi je me permets De citer Malraux ici C'est parce que Malraux Et cette phrase célèbre En 45 Entre les communistes Et nous Nous les gaullistes Il n'y a rien Il avait raison à l'époque Ah oui à l'époque Tous étaient collaborés Tous et tout le reste C'était mouillé dans la collaboration Ce rien Est devenu le tout Qui nous gouverne Depuis 40 ans
Libéral-libertaire et sociétal
16:21 Et que Clouscard A appelé dans un article célèbre Les 40 honteuses Je vous repasse la parole Excusez-moi Qu'est-ce que c'est que ce rien Voilà Venons-en à ce rien C'est drôle Mais il y a une transition Tout trouvée Avec ce que disait Je crois Malraux En 65 À propos de Mitterrand Que malheureusement Le PC avait fait l'erreur Alors on peut penser Que c'est une erreur historique C'est pas une faute C'est au moins une erreur De présenter comme candidat C'est déjà de se défausser Et d'aller chercher Ce personnage quand même Un peu trouble Malraux disait Mitterrand Candidat de toute la gauche Y compris extrême droite Il y avait ce côté Quand on pense à tous Ces anciens de l'OAS Tout à fait Et la réhabilitation Des généraux poutchistes Et des tas de phénomènes Voilà Tout à fait Exactement Tout à fait Et alors C'est drôle Toute cette transition On voit à quel point Notre adversaire est cohérent Finalement Je pensais à ce que disait Cohn-Bendit Sur le gaullo-communisme C'est fini Il a trouvé une phrase Qui nous ramène complètement À Clouscard Parce qu'il a cité Clouscard Sans le savoir à mon avis Mais il lui a rendu Un hommage énorme Il a dit Je suis libéral libertaire Alors voilà Voilà Ça je crois qu'il l'a dit Une notion clé Je suis libéral libertaire Il l'a dit Dans les années 90 Quelque chose comme ça Au moment où il revenait Véritablement en politique C'était son
17:31 Bon je ne sais pas S'il savait Le retour à l'Allemagne En gros C'est ça Oui c'est ça Ou disons qu'il voulait Se faire Reprendre pied Disons en politique Et c'est un concept Qui a été forgé Par Michel Clouscard Dès 1972 C'est ça qui est intéressant C'est que justement On a commencé à en parler A l'époque On parlait des Lili Bobo Alors à l'époque Lili c'est resté Lili C'est libéral libertaire Mais alors on a essayé De lancer le mot Bobo Je me souviens On s'en fout un peu Excusez-moi Mais c'est des trucs Bolchevik bonapartiste Ça veut dire Puis ça n'a pas pris Parce que ça En fait finalement Il y en a très peu Des bolcheviks On en a très trop peu Des bolcheviks bonapartistes Mais bon Voilà Grosso modo Justement Les Lili sont les bobos Mais les vrais bourgeois bohèmes Ou bourgeois bohèmes bouddhistes Voilà bon Excusez-moi Je m'égare un peu Mais voilà Clouscard avait forgé Ce terme de libéral libertaire Ça se fait autrement plus sérieux Parce que concrètement C'est la formule même Du capitalisme D'après 68 Surtout d'après le plan Marshall Parce que Tout ne s'est pas fait Bien sûr D'un seul coup En mai 68 La grande force de Clouscard On a dit Critique marxiste Des éléments contre-révolutionnaires En mai 68 C'est vraiment sa particularité Mais surtout Il explique mai 68
18:41 Comme une conséquence Du plan Marshall Enfin Ce mai 68 là Ce mai 68 sociétal Il faut être Voilà encore un autre terme Important Important à creuser Parce que ce sont des mots Qui sont passés dans les médias Mais comme on voit pas Comme ils sont conceptualisés Ils sont passés justement En contrebande Et sans Sans penser finalement Donc ce terme de sociétal Qu'est-ce qu'il veut dire Chez Clouscard Il veut montrer Par exemple Le fait de dire Madame la ministre C'est pas du véritable féministe Qui ne peut être lié Qu'à une véritable modification Dans l'économie Je sais pas Augmenter le nombre de personnes En crèche C'est assez cohérent Ça coûte de l'argent Par exemple Si avec ça Mais voilà Ne serait-ce que Les différences de salaire Mais c'est quand Ce sociétal là Une soi-disant Mesure cosmétique Comme Madame la ministre Ou même Comme le fait actuellement Le gouvernement C'est-à-dire mettre Plusieurs femmes au gouvernement Alors que tous les directeurs De cabinet sont des hommes Voilà Ce genre de mesures Purement cosmétiques A pour fonction quasiment D'occulter la lutte des classes Donc par exemple Les femmes sont victimes Ou d'autres catégories Ça évidemment Mais bien sûr Ça c'était C'est quelqu'un comme Domenico Losurdo Qui je crois Il passait sur l'antenne Plusieurs fois Et qui disait C'est grâce au mouvement ouvrier Fondamentalement Sur toute sa longueur Dans tous les pays d'Europe
19:51 Que les plus grandes discriminations Fondées sur l'argent Sur le sexe Ou sur l'origine Ethnique Enfin entre guillemets S'il n'y avait pas eu Le mouvement ouvrier Ces trois grandes discriminations Perduraient Voilà Donc c'est-à-dire Qu'il y a un lien intrinsèque Entre ces réformes De mœurs Si on veut Et ce mouvement ouvrier A partir de mai 68 On invente le sociétal Pour faire écran À ces luttes-là Voilà C'est-à-dire que Par exemple On se commence à préoccuper D'écologie Au sens de l'environnement A priori Personne ne va vous dire Qu'il souhaite vivre Dans un environnement pollué C'est-à-dire à priori Mais simplement On s'est servi de ça Pour désindustrialiser Voilà C'est là où le sociétal Est venu comme un écran Et alors Ce que montre Clouscard C'est qu'à partir du plan Marshall Fondamentalement Le capitalisme A besoin D'éviter une crise Surproduction Et il a besoin D'éviter bien sûr La menace subversive Communiste Tout ce que vous voulez Donc pour ça Il a besoin De lâcher Sur le plan D'une certaine consommation Donc sur le plan Des mœurs Bien sûr C'est pas pour tout le monde Parce que c'est pas tout le monde Qui consomme Ça Clouscard montre bien
Consommation libidinale, ludique, marginale
21:01 Qu'on rentre pas De plein pied Dans la dite société de consommation Et dans le rêve américain Porté dans le Marshall Exactement Voilà Exactement Encore un terme journalistique Société de consommation Mais simplement Évidemment Ça demande à être creusé Moi j'ai jamais vu Une société de consommation Complètement J'ai vu les classes consommer Et surtout consommer C'est pas la même chose C'est les milieux qui consomment Les classes qui consomment Mais s'il y a toute une société qui consomme Alors il faut me le dire Moi j'y vais tout de suite Voilà c'est ça Mais tout le monde consomme Pas autant Tout à fait A priori Comme vous diriez Clouscard Si une société Consommait tout ce qu'elle produisait Ça serait le socialisme Au sens strict Du terme Répartition démocratique Satisfaction de tous les besoins Intégralement Voilà Exactement Et non On vit pas dans cette consommation Mais effectivement Il y a eu On a lâché sur le plan des mœurs Pour qu'une certaine classe sociale Puisse Des nouvelles couches moyennes Qui ont été aussi Puissent consommer Même sous des modes Là carrément Ce que Clouscard appelle Une consommation de type transgressif Avec une libération des mœurs Ce qui va autoriser Cette consommation A tel point Que ces nouvelles couches moyennes Vont être carrément La réclame même Leur mode de vie Va être la réclame même De cette consommation De la prolongation du système Voilà C'est ces consommations Qu'il appelle de type
22:11 C'est pas la consommation De produits Dits d'équipement Parce que ça Il va faire une distinction C'est pas le fait D'avoir une machine à laver Qui vous amène dans la bourgeoisie Voilà C'est à dire que par exemple A l'époque ils vont vous dire Des gens comme Marcuse Et un certain nombre de gauchistes Au sens péjoratif Pour prendre les lignes C'est à dire des gens Très peu organisés Et un peu provocateurs Et puis finalement Assez contre-révolutionnaires Dans leur attitude Allez vous dire Nous sommes votrés Le prolétariat se vautre Dans la société de consommation Parce que ces gens Consomment une voiture Par exemple Ils ont acheté Ou une télé-couleur Etc Bon sauf que Ce que voit bien Clouscard A partir du plan Marshall Et de l'organisation De ce qu'on appelle Le capitalisme monopoliste d'Etat C'était un passage Au capitalisme hyper organisé Une organisation de la production A tous les points de vue Y compris C'est vraiment l'époque Des grandes entreprises Des localisations complètes Des campagnes vers les villes Une organisation justement Y compris dans les mœurs C'est dans la consommation De l'asquette de Lorraine Vers Fos-sur-Mer Massive Voilà par exemple Oui On t'en parlait Voilà C'est une mutation massive Très très organisée Il y a besoin de biens d'équipement Alors les groupes C'est des biens d'équipement Et aussi des biens d'équipement
23:21 Des ménages C'est à dire que Si vous n'avez pas la machine à laver Pour que madame a travaillé Ou la voiture Pour se rendre au travail Pour faire deux heures Dans les bouchons De toute façon La production ne marche pas Ce sont des biens Qui sont nécessaires A la production Et je ne suis pas sûr Que quand on se fait Deux heures de bouchons Tous les jours Enfin Ce n'est pas l'éclate Non Effectivement Ce n'est pas la consommation Ce que Voilà Ce ne va pas être la consommation Que Clouscard va définir A contrario Comme libidinale Ludique Marginale Consommation libidinale Ludique Marginale Voilà Et ça Cette consommation C'est toujours La consommation Réservée à une élite Et là De ce point de vue là Tout est permis Là Les grandes vannes Sont ouvertes Et c'est pour ça Qu'on passe une morale À papa Morale de capitalisme à papa Que Clouscard ne valorise pas Pour autant C'est la vieille France Il le situe dans l'histoire Mais ça c'était le Le concurrentiel Où là il y avait besoin De sorte de morale protestante Si vous voulez De l'épargne De l'effort De l'épargne De l'effort Etc Voilà Un peu même fascisante Avec ses côtés affreux Mais il veut montrer Ce sont les mêmes qui continuent Ils continuent l'exploitation C'est exactement les mêmes personnes Mais simplement Ils ont besoin D'une classe bourgeoise
24:31 Qui elle consomme À mort Cette production Libidinale Ludique Marginale Et puis qui va servir À créer l'envie chez les autres Même si l'envie Ne peut pas être satisfaite C'est ça ? Qui a une fonction promotionnelle Oui qui a une fonction promotionnelle C'est très juste gardien C'est ça oui Ça fait partie de l'idéologie Voilà c'est ça Oui on vous met Brillez la belle voiture Ou la belle équipement Vous avez envie d'eux Et donc vous allez accepter Les heures supplémentaires Pas imposées C'est ça ? Par exemple Travaillez plus pour gagner plus Comme disait l'autre Ou gagnez moins Vu que c'est ça La réalité de ce slogan Oui oui Et ça donne ce qu'il appelle Le capitalisme de la séduction La séduction C'est le terme Et capitalisme de la séduction Sans souci C'est critique du libéralisme Libertaire Il montre bien que Ce capitalisme Ce libéralisme là Qui continue à être toujours Aussi exploiteur Dans sa formule même Qui est toujours animée Par la recherche du profit Ça c'est la loi Dans un mode de production capitaliste Tant qu'on ne change pas Le mode de production capitaliste C'est simple C'est toujours le même Depuis Marx Au sens De façon abstraite Marx l'a décrit C'est l'appropriation privée Des grands moyens De production et d'échange On est au coeur du problème Donc Et bien Ce mode de production capitaliste A une stratégie particulière
Le capitalisme de la séduction et la bourgeoisie « à papa »
25:42 Qui consiste Au niveau des mœurs A lâcher Une certaine restriction morale En fonction Pour des nouvelles couches moyennes Pour des couches particulières Et d'avoir un certain discours Libertaire Alors c'est pour ça Qu'il y a presque des gens Qui vont vous dire Dans la sociologie De manière très très bêta La bourgeoisie n'existe plus Au sens Il n'y a plus personne Qui se dit bourgeois Elle existe plus que jamais En termes capitalistiques La bourgeoisie à l'ancienne Celle de Balzac A disparu Celle de papa Finalement c'est un peu C'est pour ça Qu'en 68 On n'enterre papa Ce mode là de bourgeoisie C'est pour ça Que quelqu'un comme Flaubert Finalement est un peu enfoncé J'ai beaucoup de respect pour lui Mais son dictionnaire Des idées reçues Si c'est pour critique Cette bourgeoisie là Et après en plus Se vautrer dans la critique De la commune Comme il a fait avec George Sand A la fin de sa vie Il a commencé à manquer son objet Et il le manque d'autant plus Aujourd'hui Parce que je veux dire Aujourd'hui C'est tellement facile Cette art subventionné Sponsorisé Je pense à l'État PS On est en plein dedans Qui critique cette vieille Bourgeoisie à papa Qui de toute façon N'est plus en place Qui n'est plus au pouvoir Voilà Bon Le contenu de l'affaire C'est que Quand Clouscard critique Cette nouvelle société Qui se met en place C'est pas du tout Par nostalgie de l'ancienne Lui il reste toujours
26:53 Du point de vue du mouvement ouvrier Ça c'est absolument Cet apportement essentiel Avec cette nouvelle société Qu'elle porte en soi C'est à dire quand même Un renforcement complet Donc du mode de production Capitaliste En soi Mais il dénonce Cette stratégie Qu'il appelle Libéral-libertaire Et c'est quand même étonnant Qu'un Cohn-Bendit Lui donnait raison Raison oui En ne sachant pas Ce que la critique Qui était sous-jacente Le réel est rationnel Comme dit Hegel Je peux dire un petit mot Il crache le morceau Et il dit qu'il est Libéral-libertaire Il le dit en 98 En 68 Il est bien libertaire Pas question On n'est pas libéral Parce que là Il fallait situer A gauche du PC Pour être audible Tout à fait Et il se révèle maintenant A droite de De Gaulle Bon ça va Libéral-libertaire A propos des racines ouvrières De Michel Clouscard Est-ce que tu pourrais Dominique nous en dire Un petit peu plus long Parce qu'il a Des sentiments Pro ouvrier C'est presque La topologie emblématique Des hauts lieux De la classe ouvrière française Le père mineur à Carmaux On est au pays de Jaurès La mère Petite institutrice à Gaillac Le père disparut assez tôt Et Michel C'était déjà pour lui Il me l'a dit souvent Une énorme promotion
Les origines ouvrières de Clouscard et l'accent
28:03 D'être simplement Maître d'internat Pion pour parler français Pion pour payer ses études A Saint-Gaudens C'est pas encore à Toulouse Pas encore à Toulouse Carrément A Saint-Gaudens D'accord Avec les travaux Qu'il imagine Pour payer ses études Et Avoir remarqué Que Clouscard Sortait de l'ordinaire C'était un poulain Sortant de ses écuries Sociologiques Si je puis dire C'était le patron de sa thèse Voilà Et qui avait travaillé La vallée de Campan Donc il connaissait bien Le sud-ouest et les Pyrénées A remarquer ce gaillard Alors je me permets ici Pour situer Clouscard Par rapport à ta question Oui je parle Je parle avec la voix De Stentor Qu'avait Lefebvre Non mais alors C'était un philosophe Qui avait l'accent De son village De son pays Ce qui n'est pas bien porté Tout à fait Je ne veux pas le reproduire A la radio Parce qu'il a très bien montré Non il a l'accent du sud-ouest D'abord c'est pas ma région Je ne ferai qu'une caricature Voilà délicieux Mais qui n'a pas eu honte De dire J'ai l'accent de mon pays Je ne me lassais pas de l'entendre Il utilisait beaucoup son accent Pour alimenter son humour
29:14 Voilà Mais il était le premier A être conscient Comme Rousseau Nous ne fêtons le tricentenaire Mais je vais y revenir justement Au parallèle Clouscard Rousseau Parallèle fonctionnel On ne va pas s'égarer dans les idées Que se moquer de l'accent de quelqu'un C'est se moquer de son milieu social A Marseille La honorine de Pagnol La marchande de poissons Elle a une vulgarité merveilleuse Savoureuse Qui est celle du peuple Qui est populaire Mais c'est pas la vulgarité friquée Qui est la plus odieuse de toutes Celle des époux Balkany par exemple Si vous voyez ce que je veux dire Qui sont encore plus vulgaires Et qui n'ont pas cette excuse Mais un très grand médecin à Marseille Il ne va pas avoir obligatoirement Le même accent qu'Honorine Non mais il aura une pointe Voilà voilà voilà C'est là que ça Qu'on reconnait ici Ça se module socialement l'accent Et c'est un Corse qui vous le dit Exactement Donc Clouscard très conscient de ça Alors j'en profite Parce que j'ai introduit la figure de Rousseau La meilleure manière de faire comprendre Le positionnement de Clouscard Par rapport J'aime pas le terme intelligentsia Qui met un peu dans le même sac Des choses très différentes Mais par rapport disons Au travailleur intellectuel Au pluriel Quel qu'il soit Qu'il soit ingénieur Prof de philo Son positionnement Par rapport à ce monde là C'est exactement celui de Rousseau Venant de Suisse Le Pébourg Venant de Suisse
De la modernité : Rousseau ou Sartre
30:24 Avec son accent d'ailleurs Et arrivant Dans le Paris Ou si tu comprends pas La réplique en une fraction de seconde Mais on voit ce qu'est l'esprit D'escalier C'est ridicule Vous vous rappelez le film Rousseau qui était le premier à dire Bon sang je comprends Trois heures après tout le monde Oh oui Qu'on s'est moqué de moi Voilà Clouscard Et son positionnement C'est à dire Il paraît à ceux qui sont Les faire valoir des salons Il paraît Il apparaît comme plus réactionnaire Sur le plan sociétal On dirait aujourd'hui Bien sûr Parce que c'est le plus révolutionnaire Au niveau social Parce que dès qu'il dit Que l'égalité est un droit Alors là tout le monde lui tombe dessus Y compris Voltaire Qui demande sa tête sur un billot Dans la fameuse lettre Sur les citoyens En 1761 à Genève Voilà Donc si on se perd Si on s'égare dans les détails Comme nous fêtons Le tricentenaire de Rousseau Le 28 juin prochain Et que Clouscard s'est identifié En grande partie A ce positionnement là Au point que La première partie Du livre que Bernard A gentillesse d'amener La critique du libéralisme Libertaire C'est une réédition Mais le titre original Qui a été supprimé Par l'éditeur Ici présent et heureusement Parce qu'il était un petit peu Énigmatique pour le lecteur moyen
31:34 Avec l'autorisation de l'auteur Bien sûr Le titre original C'était de la modernité Deux points Rousseau ou Sartre C'est ça le titre original C'est pour ça que je me permets De parler de Rousseau Pour rester dans Clouscard Vous ne savez ce que Mettre Rousseau ou Sartre Pose des problèmes Parce qu'a priori Si on choisit deux termes D'une alternative On met plutôt celle Qu'on préfère après Donc lui c'était vraiment Rousseau contre Sartre Mais oui Qu'est-ce qu'on est allé Chercher Sartre Parce que dans ce livre Qu'est-ce qu'il rappelle Clouscard Là j'en arrive Clouscard proprement philosophique Pas celui qui fait L'étude des mœurs Etc Sociétale Il dit que tout de même Toute l'école philosophique française D'après-guerre Celle de la guerre froide De Sartre à Derrida Ils peuvent se disputer entre eux Je ne comprends pas Les structuralistes Existentialistes Voilà Ils sont dans l'ombre Du plus nazi des philosophes Ils se réclament tous Heidegger C'est quand même hallucinant Comme opération Il a fallu tout de même Avec un petit détour Par les Etats-Unis Hannah Arendt N'est-ce pas Élève Disciple Maîtresse Je n'ai pas dit que Heidegger Était un philosophe nazi J'ai dit que c'est le plus nazi Des philosophes J'assume ce que je dis Parce qu'il y a des querelles À ce niveau-là Je veux dire Oui Et Pas qu'il contrôle sans
32:44 Je suis un des plus germanophiles Il y a maintenant Des Heideggeriens de gauche Oui oui non Mais non mais non C'est pas le sujet d'aujourd'hui Je donne trois citations De Heidegger Sans commentaire Nous avons tous Un devoir d'Eros À l'égard du Führer Le plus grand événement De la métaphysique occidentale C'est la création Des Panzer Divisionen Bon je m'arrête là Et c'est plus compliqué que ça Le débat Mais je veux dire À partir de là Le faire passer Bon Donc Clouscard voit ce scandale Voilà encore un scandale Comment se fait-il De Sartre à Derrida Bien sûr Sartre disait À l'époque Quiconque est anticommuniste C'est un chien Comme à venir René Andrieu Du bureau politique À l'époque du PC On lui en demandait pas tant D'accord Bon Mais Clouscard a très tôt repéré Qu'il y avait de l'arnaque là-dedans Et donc il dit Mais on a vu Rousseau Qu'est-ce qu'on va chercher Sartre Voilà qu'on a quelqu'un Castro se promenait dans la sierra La jungle cubaine Quand il faisait la guérilla Avant de prendre le pouvoir À la Havane Avec le Contrat social Sous le bras C'est comme des références Intéressantes Je veux dire Il risquait sa peau tous les jours Voilà Et puis Et comme par hasard Rousseau Qui n'a rien à voir Avec la terreur C'est avant Je veux dire C'est un terrain superbe Rousseau Vierge Qui n'est pas contaminé Dans les querelles La terreur révolutionnaire
Mondanité, snobisme de classe et troisième terme
33:55 Pourquoi ne pas faire Cette refondation Et c'est ça qu'il fait Il veut faire une refondation Et de cette refondation La grande leçon Le retenu de Rousseau C'est La notion de ce qu'il appelle Le snobisme de classe Et la mondanité Rousseau Dénonce pas son temps A dénoncer une mondanité Pas le monde Mais la mondanité On dirait aujourd'hui Le bling bling C'est intéressant Qui n'est que l'écume Qui surfe sur la crème De la mondanité Et Et non pas un puritain C'est tout le contraire D'un puritain Clouscard Ni Rousseau N'avait rien Contre l'argent Contre le fait Qu'il est un peu Limité à certains milieux Comme disait Aymeric tout à l'heure Pour la société de consommation Donc Ce qui l'en L'idée de Rousseau Forte Dont il s'inspire Le plus Clouscard C'est le fait Que les choses Important se passent à trois C'est pas binaire C'est pas gauche Contre droite C'est pas homme Contre femme Hutu Contre Tutsi Ou corse Contre français Ça c'est pour Noyer le poisson Ou comme il le dit Admirablement Le capitalisme Portera toujours La guerre civile Chez les pauvres Comme il dit très bien C'est d'une actualité Extraordinaire Tout à fait Quand on voit les bagarres Entre Roms
35:06 Et Maghreb A Perpignan Entre autres Bon c'est d'une actualité Bouffez-vous entre vous Et pendant ce temps Nous on tire les épingles du jeu On ajoute même des partis Qui s'organisent pour faire que ça Voilà Et donc faites des querelles sociétales Dresser les hommes Contre les femmes Les femmes contre les hommes Les jeunes contre les vieux Les quadras contre les machins Parce que les quadras Prennent les emplois On n'en finit plus A la fin je veux dire On se dispute A l'intérieur de la même boîte Donc Il a très bien vu ça Ça se passe à trois D'accord Ça se passe pas à deux D'une manière binaire Ou spéculaire Comme on dirait Ailleurs Dans un miroir Il y a un troisième terme Silencieux Qui nous observe Qui s'appelle le CAC 40 Qui s'appelle Wall Street Et qui s'appelle Les grands enjeux internationaux Et qui se garde bien D'être partie prenante Dans ce papotage Voilà Donc qui est du temps perdu De la distraction Dans le mauvais sens du terme Tout à fait Ce que je veux simplement souligner Par rapport à Si on replace Si on fait cette analogie Avec Rousseau Qui me semble tout à fait pertinente Ce qui est frappant Quand Rousseau arrive A Paris C'est qu'il se heurte Pas simplement A la féodalité A l'ancien régime A l'ancienne Il se heurte Déjà A une Voilà A une Propagande A une Bourgeoisie Dans le vent
Rousseau contre la bourgeoisie voltairienne
36:16 A une Certaine Bourgeoisie Des lumières A cette Cette Bourgeoisie Voltairienne Qui bon Elle n'en est plus A s'agenouiller Devant les crucifix Elle n'en est pas là Mais elle commence déjà A préparer A faire les comptes Et celle Qui va arriver au pouvoir En 89 Et faire le décret d'Allarde La loi D'interdiction Des corporations La loi Le Chapelier D'interdiction Des manifestations Ouvrières Elle arrive Pour vraiment Verrouiller Voilà Et Dieu sait Que je ne fais pas L'apologie Je ne suis pas Associé De la société féodale Mais voilà Déjà Rousseau Il le voit ça Il le voit Même s'il y a Des prolétaires Qui ont aidé Les bourgeois A prendre le pouvoir Le droit Est resté Aux bourgeois C'est bien pour ça Qu'à partir Ce qui est fantastique A partir du 10 août 92 Cette prise de tuilerie Qui relance Le processus révolutionnaire Sinon on finissait Comme les anglais On finissait La glorious revolution Voilà Tout à fait Ça veut dire Le pacte Entre la bourgeoisie La bourgeoisie d'affaires Et l'aristocratie Et les syndicats corporatistes Ça c'est le libéralisme Entre soi Le libéralisme du happy few C'est on est l'imme Entre nous Et surtout Pour John Locke
37:26 En gros La raison dépend quand même De son niveau de revenu Alors que pour Descartes Déjà il faut remarquer Que le bon sens C'est la chose du monde La mieux partagée Il y a déjà une différence Mais c'est ça ce libéralisme Là je cite un autre De mes auteurs Si je peux me permettre Mais Losurdo est excellent Sur cette jeunesse Du libéralisme réel Qu'est-ce que c'est le libéralisme C'est ça C'est la liberté Pour le happy few Pour les privilégiés Voilà Et Rousseau il le voit Ça Rousseau c'est pas que les lumières Rousseau Enfin la fois c'est peut-être Les vraies lumières Mais en tout cas Il y a une vraie sympathie Pour Diderot Ça c'est vrai Mais si Diderot Va pas forcément aussi loin Mais Diderot Il a tâté de la prison Réellement Et puis il a Bon enfin Rousseau C'est quasiment suicidaire Son parcours Mais en tout cas Voilà Rousseau et Diderot Ça va très loin Mais avec Voltaire Là on a déjà Ça commence déjà à verrouiller Et Clouscard c'est pareil C'est ça qui est incroyable C'est que quand il arrive à Paris Avec ce même Vécu de classe Et on ne fait pas C'est pas Stakhanov On ne va pas faire Toute une mythologie ouvrière Mais ça explique Comme beaucoup de choses C'est que Il y avait marxisme et marxisme Si on Voilà C'est les années 60 Si les années 60 Sont au marxisme Ce que le 18ème siècle
Marxisme althussérien et deleuzo-foucaldisme
38:37 Était aux lumières Il y a marxisme et marxisme Il y a différents marxistes Il y a A l'époque On fait du marxisme Althussérien C'est un marxisme Complètement déshégélianisé On va sous-supprimer La dialectique L'aliénation Qui est en fait Un coup d'état De l'université bourgeoise Contre les Les mouvements Quels qu'ils soient PC en premier Je pèse mes mots Mais clairement C'est concrètement ça Et vous avez à fond Une idéologie dite de gauche Qui s'appelle Le Deleuze-Foucauldisme Concrètement Qui se met en place Deleuze et Michel Foucault Ce sont Je connais mon métier Je suis éditeur Je vois toujours des libraires Quand je leur dis Vous avez un philosophe Qui critique Deleuze et Michel Foucault Comment ?
39:16 Un homme de droite Et c'est vrai que la plupart des libraires Ce sont des gens de gauche Et progressistes Et c'est sympathique Il y a aussi beaucoup de libraires cultivés Mais il y en a beaucoup Pour qui Deleuze et Michel Foucault C'est quand même la gauche C'est le nec plus ultra La gauche Et c'est vrai qu'effectivement Ce sont des philosophes Mais ça s'est bien vendu C'est à certaines années Voilà Il y a cet aspect là Oui c'est sûr Ça s'est bien promu L'Anti-Œdipe C'est un tirage Vraiment des gros problèmes Mais je crois que oui Il y a effectivement Certains éditeurs Qui ont un gros intérêt A les défendre Comme il se passe au relais médiatique Ah oui oui C'est évident France culture Tout à fait Mais ce sont des gens Comme de même que Bon Voltaire Il ne faut pas me dire Trop de mal non plus Il avait des combats courageux Je ne sais pas Pour la liberté d'expression Contre le On se connait ça par cœur Bon bah effectivement C'est la même chose Pour les combats Dans les prisons de Foucault Ou le combat Dans les asiles Mais après L'idéologie qui va avec La philosophie qui va avec On va vous dire Le grand enfermement C'est la faute aux cartésiens Ce qui est un gros contresens absolu Parce que c'est vrai Que c'est le moment Où on brûle le plus de sorcières Ça correspond à peu près A cette époque Ce n'est pas du tout le Moyen-Âge C'est plus les temps modernes Mais cette bourgeoisie cartésienne Là Qui elle était progressiste Évoluée Qui s'en prenait plein gueule De la part de
40:26 De Luttrez Au collège des Feodos Bien sûr pas elle Qui était en première ligne Dans cette répression là Et puis un nombre De contresens absolu Qui fait que Foucault Est absolument détesté Les historiens Par Paul Veyne Mais ça de ce point de vue là Il n'y a qu'à lire Pierre Vilar Sur les mots et les choses Où il l'aligne complètement Où Foucault fait des bourdes Fait commencer La critique de l'économie politique En disant qu'il n'y en a même pas Au XVIIe siècle Il oublie le traité de Montchrestien Qui date vraiment de cette époque Voilà c'est pour montrer Les faiblesses intrinsèques du système Et puis pour arriver à quelque chose Qui est fondamentalement Anti-rationnel De destruction Du rationalisme progressiste Au prétexte Et arriver finalement Excusez-moi Je bac Mais le plus important C'est qu'il arrive à un concept De pouvoir Le pouvoir chez Foucault C'est l'équivalent De la volonté de puissance Chez Nietzsche C'est un concept Qui n'explique rien C'est tellement gros Si vous voulez C'est-à-dire qu'entre Je ne sais pas moi Les fusées V2 Que Hitler veut envoyer sur Londres Et je ne sais pas Un gamin qui donne une baffe à un autre Dans les cours de récré Tout ça c'est la volonté de puissance Ou alors J'ai une volonté de pouvoir Bon ben merci Mais ça ne me dit pas Il me semble qu'avec le concept De lutte de classe J'ai un petit peu plus
Bourdieu, Proust et la détermination de classe
41:36 De Enfin voilà Je peux partir Je peux un peu plus bâtir Alors c'est pareil C'est que Tout ça Il faut remettre Par rapport aux acquis du marxisme Disons Le marxisme bien compris Bien travaillé Évidemment Tout n'est pas dans Marx Mais Et je repense A un autre auteur Dit marxiste Enfin qui est aussi Plutôt de gauche Auquel Clouscard S'est longtemps heurté C'était Bourdieu Voilà Bourdieu Voilà quelqu'un Qui a gommé son accent Un autre bon humain Je précise que j'ai l'accent pointu Mais je suis la colombe Mais voilà Je n'ai pas gommé le mien Mais effectivement Bourdieu parlait à peu près comme moi Parce qu'il se sentait obligé De parler comme les parisiens Il s'est corrigé Voilà Il s'est corrigé Il le dit lui-même Avec une certaine honnêteté Mais je me souviens Dans un de ses Ça le situe Par rapport à Clouscard Clouscard en plein apostrophe C'est peut-être une seule personne Qui arrivait avec un accent Pardonnez-moi pour l'expression Mais a coupé au couteau Littéralement Et Bourdieu au contraire Disait Moi cet accent du Béarn Me fait horreur Oui Géhante de mes origines Voilà C'est ça Bon C'est drôle Parce qu'on parle quand même Des deux grands sociologues Pour moi De cette ère marxisante Si vous voulez Et c'est les stratégies Qui n'ont rien à voir
42:46 Il y a une stratégie D'entrisme Chez Bourdieu Très bien analysée Là je lui rends hommage Par Jacques Rancière Dans Le philosophe et ses pauvres Le philosophe et ses pauvres Ça c'est tout à fait clair On comprend parfaitement Comment Bourdieu a voulu Rentrer dans le système Soit-on disant Pour détourner l'avion Le subvertir Bon c'est toujours L'arroseur arrosé Au bout d'un moment Et au bout d'un moment On finit par enfoncer Les portes ouvertes Clouscard disait Il a montré Qu'on joue de l'accordéon Dans les bistrots Et du piano Dans les salons C'est ça la distinction Oui oui on a bien avancé Je fais une petite incise Dans le même genre Il disait Tu regardes tous les troquets de France C'est à l'époque De la lutte Anquetil Poulidor Ah oui d'accord Le patron tient pour Anquetil Et le barman pour Poulidor Ça ça m'intéresse beaucoup plus Là il y a déjà Beaucoup plus de lutte On est dans le vécu On est dans la vie quotidienne Voilà Moi à la fois je préfère Clouscard Et vous montrez Je ne fais pas de Ouerris Je préfère carrément La recherche de Proust Là plutôt que la distinction De Bourdieu Là on en apprend beaucoup plus Sur la bourgeoisie Voilà concrètement Il y en a dix fois plus Chez Proust Ah oui tout à fait N'importe quel romancier Chez Balzac Chez Je surenchéris là On trouve chez Proust Pas seulement Comme chez tous les grands romanciers On ne trouve pas seulement
43:56 Un état des lieux admirable Un bien vu Comme on dit au cinéma De la bourgeoisie On trouve carrément Des réflexions Des déterminations de classe Pour expliquer des processus Il y a un passage Où on voit vraiment On est à l'opposé de Prolétariat Les jeunes filles en fleurs Sur la jetée à Balbec Devant le Grand Hôtel Il dit Il y avait une petite beauté Qui circulait de l'une à l'autre Indépendamment de leurs caractéristiques physiques C'était lié au sport Et au confort Qui commençait à se développer Dans leur milieu Et qui produit des beaux corps C'est extraordinaire On dirait ça maintenant On dirait marxisme mécaniste Ce serait censuré Par le deleuzeau-foucauldisme Et par Althusser Ce serait interdit Sous peine d'être Un grossier marxisme mécaniste De dire comme Proust Simplement Qu'il y a une détermination de classe Dans la beauté des jeunes filles Et alors juste pour revenir A Bourdieu Parce que je voulais terminer Par rapport à On a parlé du concept De pouvoir de Foucault Qui est soi-disant Son maître mot Et qui n'explique strictement rien Qui n'est absolument inopérant Comme concept Et historique Alors je pense à des choses Grosses comme des maisons De Bourdieu Vous disant je vais vous compléter Marx Ou améliorer Marx Etc Qui en reste à un bête mécanisme Économiste Etc Je vais vous parler du domaine du champ Alors le champ C'est à dire
45:06 Il y aurait Par exemple Au sein des journalistes Il y aura des concurrences Entre les journalistes Quoique ces journalistes Aient le même salaire Etc La belle affaire Comme si Marx N'était pas capable De comprendre ce genre de choses Ou la notion De Violence symbolique C'est tiré de Weber Comme si Marx N'était pas capable De comprendre ça Par rapport à A l'idéologie Ils vont absolument Vous réduire Marx C'est une espèce d'avorton Imbécile Qui correspond en fait Finalement A quelque chose Que même la bourgeoisie D'avant Marx Acceptait C'était la notion de classe Quand vous lisez par exemple L'histoire des révolutions En Angleterre de Guizot Guizot c'est quand même Pas un marxiste léniniste Ou Augustin Thierry Vous avez Ces gens à l'époque Bon bah il y a eu des classes Ils admettaient à faire A peu près au moins les classes sociales Bon après ils pensaient Qu'au moment de la bourgeoisie Positivisme On s'arrêtait La bourgeoisie Voilà c'était terminé Ça c'était voilà Mais bon voilà On voit ils acceptaient ça Et c'est parce qu'il y a eu le marxisme Qui a au moins remis ça sur le tapis Même s'ils a Disons que tout ce qu'on a Finalement Ce qu'on prête à Marx C'est souvent ce qu'il y avait avant lui C'est des choses qui étaient déjà Des acquis avant lui Marx fondamentalement C'est la baisse en récidité Du taux de profit C'est le déséquilibre du capitalisme C'est ça C'est montré que de toute façon
46:17 A la fin le mec il meurt Voilà je suis désolé Mais dans l'histoire c'est ça Et bon bah justement Comme justement Il y a eu ce marxisme Qui redisait ces évidences là Pour comprendre un peu de sociologie Il paraît que maintenant Dans les thèses de sociologie Il n'y a plus que quelques pourcents de thèses Qui parlent du mot classe Genre on en est là Occultation énorme Je veux dire On ne comprend plus rien Si on ne passe pas par Alors bien sûr On peut affiner en termes de champ Etc Moi je veux bien Mais est-ce que c'est ça Qui est décisif concrètement Est-ce que c'est ces rivalités Entre journalistes Qui sont importantes Non Ce qui est décisif Ce qui fondamentalement fait que On passe dans une situation Révolutionnaire Où on stagne Au contraire Enfin là où il y a Une transformation de la quantité En qualité tout simplement Fondamentalement Ça reste en dernière instance Je le dis bien En dernière instance Un phénomène économique Donc Enfin voilà Ce sont des exemples Pour montrer ce à quoi Clouscard s'est heurté C'est-à-dire Il s'est heurté à ses lumières De l'époque S'est pas heurté simplement A l'obscurantisme Il est toujours là Il s'est heurté A ses espèces de fausses lumières Et avec cette espèce D'enthousiasme rousseauien Mais vraiment fleur au fusil Parce que c'est un peu Sa caractéristique Ce qui en fait Quelqu'un d'absolument attachant Voilà C'est comme ça
47:27 Que je l'ai rencontré Assez jeune Voilà C'était quelqu'un C'est assez passionnant Et en plus Ce talent d'écrivain Parce que En dernier ressort Là voilà C'est vraiment C'est une plume C'est un regard C'est un oeil Comme disait Balzac était un oeil C'est un regard Sur cette société Pour moi Le capitalisme de séduction De Clouscard C'est la comédie humaine De ces 40 dernières années
